المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مقتطفات من مذكره الباحث عبد السلام بن جبر العضياني


عتيبي الرياض
09-30-2010, 08:15 PM
( مقتطفات من مذكرة الباحث الآستاذ / عبد السلام بن جبر بن ضيف الله بن شبلان العضياني ..)

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد الأنبياء والمرسلين نبينا محمد وعلى اله وصحبه أجمعين امابعد :
فقد صدرت مؤخرا مذكره بعنوان استدراكات حول بعض المتداول والمكتوب عن نسب قبيلة عتيبة
للباحث الأستاذ عبد السلام بن جبر بن ضيف الله بن شبلان العضياني والذي امضى قرابة عشر أعوام
في البحث حول نسب قبيلة عتيبة وقد تم توزيع هذه المذكرة بشكل شخصي ونورد هنا مقتطفات مما جاء فيها :

أولا:

استدراكات على بحث النسابة عبد الرحمن بن زبن المرشدي (رحمه الله) في مجله العرب حول نسب قبيلة عتيبة حيث ذكر فيه :
(1) ذكر الأستاذ عبد الرحمن إن دعيج ابن مفلح هو جد الدعاجين والصواب ان جد الدعاجين هو مفلح وأمهم دعجه قيل انه لقب لها غلب على اسمها وهي من قبيلة قحطان العربية الكريمة
(2) ذكر الأستاذ عبد الرحمن إن قثام الذي كان يبردله مفلح الطعام والصواب انه دغيليب
(3) كذلك ذكر الأستاذ عبد الرحمن إن جد قبيلة المقطه من عتيبة هو مقيط ابن رايق ولا ادري مصدر الأستاذ عبد الرحمن في هذا نعم هم من ذوي رايق ولكن توجد رواية ان مقيط لقب
(4) كذلك ذكر الأستاذ عبد الرحمن ان الفراهده من ذوي عطية أبناء فراهد(فريهد) والصواب أنهم أبناء بداي وامه فراهيده(فريهيده)
( 5) كذلك ذكر الأستاذ عبد الرحمن إن جد المهادله من ذوي عطية هو مهيدل والصواب انه عواضه (عويضه)ولقب بمهيدل
(6) ذكر الاستاذ عبد الرحمن ان عيال منصور من برقا من عتيبة هم أبناء منصور بن عامر والصواب انه يوجد منصور أخر هو منصور جد المناصير من اللصه من الثبته من بني سعد يلقب (ابوهين) لكرمه ولم نسمع من كبار السن من عيال منصور من برقا ان جدهم ابوه اسمه عامر
(7) ذكر الاستاذ عبد الرحمن ان المزاحمه من الروقه من الشهبه ولم ينقل لنا من اجدادنا هذا الكلام ولا يوجد دليل من التواتر وغيره على هذا الكلام
(8) لم يذكر استاذ عبد الرحمن المصادر الكافيه من الاشخاص اللذين استند عليهم في بحثه مع احترامنا لمن ذكرهم
(9) ذكر الاستاذ عبد الرحمن ان الشقران من الثبتان أصلهم من السياحين وقد سالت أكثر من شخص من الشقران فافادوا بان هذا الكلام ليس بصحيح بل هم من العفارين من الثبتان
(10) ذكر الاستاذ عبد الرحمن ان السمره والزراريق والكراشمه أبناء عاصي وان عاصي أبن طلحه قلت اما طلحه فسيأتي سبب تسميته بهذا الاسم لاحقا وإما الزراريق فهم أبناء اوخاضر (اوخيضر) ابن زراق من حناتيش الاسم واما الكراشمه فهم من سلاله مادح ابن خشيم اماعاصي الذي ذكره عبد الرحمن فهو جد يختص العوازم فقط كذلك ذكر عبد الرحمن انه يوجد ابن اخر لطلحه اسمه جلهم والصواب ان جلهم انجب محمد وانجب محمد سعود جد الاساعده وليس اسعد هو جد الاساعده بن جلهم بن طلحه بل الصواب ان الاساعده هم ابناء سعود ابن محمد ابن جلهم

استدراكات على بعض المؤلفين :

ذكر الأستاذ تركي بن مطلق القداح ان قبيلة عتيبة من كنانه واستدل بوثيقه تختص بقبيله النفعه الكريمه ومع احترامنا للاستاذ تركي الا ان الوثيقه ليست هي المصدر الوحيد في الانساب وقد رايت كثير من الردود العلميه على هذه المساله _ وذكر الاستاذ مسري بن خالد الاسعدي في كتابه تفرعات عتيبه الاساعده نسب وفروع (ص8) ذوي زراق من طلحه والصواب وان كان ذوي زراق في الحجاز الا أنهم يندرجون مع جماعتهم حناتيش الاسم من طلحه والحناتيش هم قسمان :
(1) حناتيش الاسم
(2) حناتيش الوسم والوسم هم اللذين ياسمون الحنتوشي وهم عده عشاير من طلحه واما حناتيش الاسم فهم السوافر والسبقان والزرقان والزراريق وذكر الاستاذ ايضا ان الروقه ثلاثه فروع والصواب ان الروقه فرعين لا ثالث لهما وهم طلحه ومزحم وكل روقي يرد في احدهما وذكر الاستاذ ايضا في (ص9)العضيان حيث قسمهم الى عده اقسام حيث ان العضيان هم ذوي تشيم والسحله وذكر ايضا الفراهيد والصواب الفراهده من ذوي عطيه وكذلك ذكر في (ص10)ان برقا تنقسم الى ثلاثه اقسام حيث ذكر الثبته وعيال شملان وعيال منصور ويقصد بالثبته (ثبته بني سعد)وهذا ليس بصحيح فالثبته من بني سعد ولا علاقه لهم ببرقا وانما نسبوا لبرقا لاسباب
(1) لجهل بعض اهل نجد لانساب عتيبه في الحجاز وذاك لبعد المسافه وعد الاختلاط بهم الاماندر
(2) ان برقا من اقرب قبائل عتيبه لبني سعد من ناحيه الديار
(3) غلبة التقسيم النجدي لقبيله عتيبه وهو روق وبرقا فكيف اذا اتت قبيله وقالت نحن اصل عتيبه كما هو الحال مع بني سعد وقد دخل مع برقا في الاونه الاخيره قبائل ليست في تقسيم برقا فبرقا هم قسمين :
_ برقا نجد وهم شملى وعيال منصور
_ برقا الحجاز وهم عيال منصور فقط
وبرقا في الاساس هم عيال منصور
ذكر الاستاذ مسري في (ص10)عيال شملان من فروع برقا والصواب انه لايعرف بهذا الاسم تقسيم في قبيله عتيبه حيث ان المعروف هم شمله ويقال لهم ذوي صرار وجدهم الاعلى الله اعلم ناصر واما شملان فلعل اخونا الاستاذ الكريم مسري استقاه من حجه الديره اللتي اوردها القداح في كتبه وفرق بين المسموع والمتواتر والمتداول والمعلومه الجديده تبقى جديده
___________________________________________


تقسيم عتيبه :
(1) عتيبه نجد روق وبرقا
(2) عتيبه الحجاز روق وبرقا وشملى وبني سعد
هذا هو التقسيم المقارب للحقيقه وقد ذكره الاستاذ محمد بن دخيل العصيمي في كتابه شعراء من قبيله عتيبه


نتائج في البحث :

لم يثبت لدي من خلال البحث والاستقراء ومقارنه تسلسل الاجداد لدي كبار السن مايلي
1) ان جد حناتيش الاسم وهم السوافر والسبقان والزرقان والزراريق اسمه حنتوش بل اسمه دعلوج ولازال لهم موضع في الحجاز قريب من رهاط يقال له الدعلوجيات ولعل حنتوش من ذريه دعلوج هذا فنسبوا اليه
2) لم يثبت ان جد السمره اسمه سامر بل اسمه سعد وقيل في سبب التسميه ان احد ابناء سعد وجدوه جالسا تحت سمره (نوع من الشجر)بعد ما ترك المنطقه مع ابناء عمه الاساعده بسبب القصه المعروفه قصه بيدا
3) هناك من يقول ان جد الطلوح من الروقه اسمه طلحه قيل ايضا انما تجمعت عشائر من الروقه تحت نوع من الشجر المسمى الطلح مفرده طلحه وهو شجر معروف تجمعوا لخوض احدى المعارك او لحل احد المشاكل كما قيل في بعض الروايات
4) لم يثبت ان جد العضيان اسمه غصاب ابن عاضي كما يتناقله كثير من ابناء العضيان سواء من كبار السن او من الشباب بل الصواب ان جد العضيان هو غصاب وقيل ان عاضي وهو عضي لقب عليه كما حدثني احد الرواه وقيل انه ابن غصاب وعم على على ذريته
5) لايوجد مايسمى بسايح وهو اخ لسيحان فسيحان هو ابن ناصر واخوه عالي ابن منصور ويقال لهم النواصر كما حدثني الشيخ زايد ابن زيد الزلامي
6) لايوجدجد للكراشمه اسمه كرشم بل المتداول عند كبار انهم من سلاله مادح ابن خشيم الاد الخشيمي ويقال ان كرشم كان رجل عند احد ابناء مادح وبعد وفاه الابن شارك في الاهتمام بابناء الابن فنسبوا اليه فقالوا راحوا مع كرشم وجو مع كرشم مع الازمان قيل لهم الكراشمه
7) لم يثبت ان طلحه هم الروقه الاصليين والمزاحمه دخلوا معهم
8) لم يثبت ان عتيبه عباره عن مجموعات من هوازن بل هم من بني سعد ابن بكر ابن هوازن وهم من بني سعد لدلائل
أ ) نفس الديار
ب) الاستفاضه والتواتر
9) لم يثبت ان عتيبه عباره عن احلاف عدنانيه وقحطانيه وعلى من يقول هذا الكلام ان يسمي الاحلاف يوجد احلاف كسائر القبائل ولكن ايضا يوجد قرابه بين كثير من الفروع على سبيل المثال فقط
أ) العضيان والمراشده والغبيات يقال لهم ذوي عطيه الله او عطاء الله
ب
ب) السمره والاساعده والحفاه يقال لهم ذوي محمد
ج) الدعاجين والدغالبه والعصمه يقال لهم ذوي قاسم

_________________________________

مرويات نسبيه:

روى عبد الرحمن ابن زبن المرشدي رحمه الله
ان الروقه هم عيال روق ابن سالم ابن صرير وان الكرزان من المقطه ابناء كريز بن ناجم من اللصه من بني سعد



_____________________________________

الملاحظه الثانيه :
يتداول بعض العامه مقوله ( اللي ماهو من ثبيت ماله بيت )
الثبيتي في عتيبه ثلاثه :
_ثبتة السيل من برقا
_الثبتان في نجد من الروقه
_الثبته في سراه بني سعد جنوب الطائف
_وكلهم ابناء عمومه والمصدر ثبتة جنوب الطائف
من المقصود بهذا لمقوله وهل هذه المقوله صحيح هام خاطئه
اذا قسمنا قبيله بني سعد بن بكر فاننا نجد انها تنقسم الى قسمين:هم_
الثبته _البطنين
وتندرج تحتهم الاغلبيه الساحقه من فروع بني سعد وعلاقه بني سعد بعتيبه ثلاثه امور
الامر الاول:انها اساس عتيبه فعتيبه خرجت من بني سعد
الامر الثاني:تحفيز من اراد التوسع في المراعي من عشائر بني سعدبالانضمام الى ابناء عمومتهم عتيبه في نجد اوفي احواز الطائف الشماليه او الشرقيه
الامر الثالث:علاقه الفزعه مع عتيبه في المعارك وغيرها
اذ مقولة اللي ماهو من ثبيت ماله بيت صحيحه اذا اريد بها الثبته اللذين هم في جنوب الطائف مع العلم بانه توجد قبائل في بني سعد لاترد في الثبته مثل الطفحه والنفعه وميمون



اخوال الرسول (صلى الله عليه وسلم )بالرضاعه نعم ولكن من هم على وجه التحديد:
يتداول بعض ابناء القبيله ان عتيبه اخوال النبي صلى الله عليه وسلم وهاذا لايصح لاسباب
1)ان عتيبه من بني سعد اخوال الرسول محمد (صلى الله عليه وسلم) بالرضاعه وليس بني سعد من عتيبه
2)لو جاء شخص من قبيله عتيبه وقال انا من عتيبه من بني سعد من اخوال الرسول (صلى الله عليه وسلم)بالرضاعه قلنا نعم فعتيبه من بني سعد ويحق لها الفخر ببني سعد مع العلم انه يوجد في عمان والعراق فروع من بني سعد تفتخر وخصوصا في العراق برضاعه الرسول (صلى الله عليه وسلم) فنشاركهم هذا الاعتزاز والافتخار كوننا واياهم من بني سعد ومن سلالاتهم ورضاعه( الرسول صلى الله عليه وسلم )هي شرف عظيم لحليمه وبني سعد والعرب والخلق اجمع
اقول هذا الكلام تبيانا للحقيقه ولانه يجب ان نتعامل بحذرشديد مع مقام محمد (صلى الله عليه وسلم)فمقام محمد (صلى الله عليه وسلم بعد مقام الله سبحانه وتعالى ولانريد والعياذ بالله ان تصدر اساءة ادب غير مقصوده طبعا مع مقامه (صلى الله عليه وسلم)



قصص وابيات شعريه قديمه


القصه الاولى:قصه عيال رويشد يقال ان رويشد جد السحله من العضيان كان له اربعه من الاولاد وقيل ثلاثه وهم محمد وحمود ومحمود ولعل الرابع حمدي العقيم اجتمعوا وقالوا لماذا لانحفر بئر او عده ابار لنا فاجتمعوا وبدوا يحفرون حتى حفروا اكثر من بئر وتسمى هذه الابار اليوم بالحفاير في المحاني
____________________
القصه الثانيه:قصه زيد وزيدان يقال انه اجتمع اكثر من شخص وقالوا اننا نتحدى ان ينزل احدهذه البئر القليب وكان من ضمن الحاضرين زيد وزيدان ابناء مفلح جد الدعاجين فنزلوا فلما خرج زيد سالوه فقال انا ملبس ومعنى ملبس يعني كاني دخل فيني جني من شده البرد والله اعلم اللي داخل البئر فلما خرج ايضا زيدان قال اصابعي كنها خيوط ويبدوا ايضا انه من شده البرد وفيما بعد وفيما بعد مضت على سلالتهم فقيل لابناء زيد الملابسه وقيل لابناء زيدان ذوي خيوط
_____________________
القصه الثالثه :قصه غصاب جد العضيان انه كان نائم في احد اوديه الحجاز قريب من عشيره فاستيقظ على صوت الابل فلما نظر فاذا هي مجموعه من الابل ضلت طريقها ودخلت بين الاشجار الكثيفه فذهب الى اخيه مرشد جد المراشده وقال له يامرشد وقال له يامرشد وجدت مجموعه من الابل ولكن لاتخبر اخونا غابي وذهب كذلك الى غابي جد الغبيات وقال له نفس الكلام ثم اخذ الابل وكانت الابل لها وسم احدى القبائل على رقبه الناقه من جهه اليمين فغير الوسم وهو العمود الى جهه اليسار ايضا على رقبه الناقه فقيل يابخت غصاب الاول جاته البل وهذه الزياده من احد الرواه يقول التكمله وهي في المذاري
______________________
القصه الرابعه:يروى ان حمود بن عطيه كان قائد قوي عند الشريف فارسله لتاديب بعض القبائل فنجح في المهمه فقيل له حمود البعير أي الصبور القوي وذوي حمود اليوم هم المغايره والسلسه والحبرديه والقساسمه
_______________________
القصه الخامسه:حصل حرب بين بني سعد وبين احد القبائل المجاوره فطلبوا عتيبه فحضرت فلما انتهت المعارك قالت بني سعد لاتخرجون حتى نعطيكم قطع اراضي زراعيه فاعطوا العتبان الموجودين وهذا سبب وجود فروع متفرقه من الروقه وبرقا في سراه بني سعد



_______________________
ابيات قديمه :
1)عابيلك ياعصماء مهيدل *****الي باذ على حمض النجيل عياه
القائل احد الشعراء والمقصود به هو مهيدل جد المهادله
2)مادح لاضيق علينا حول *****انا اشهد انه خيره الاولادي
القائل احد الشعراء والمقصود به هو مادح جد الخشمان الاد الخشيمي من طلحه
3)عواض خيار المناعير ******كم عشى فالصميماء ذياب ايام وليالي
القائل احد الشعراء والمقصود به هو عواض جد الجلات من البسايس من النفعه
4)حنا الروقه عيال صرار *******وصرار ابونا صرار ابونا ما فينا حليف
القائل احد الشعراء ويبدوا ان البيت قديم جدا لانه ربما يوجد حلف كسائر القبائل


لها تكمله
في القصه المشهوره في وصف القبايل ذباحه الحايل لطامه العايل وتكملتها حليمه بديارها مقيمه والمقصود بديارها مقيمه أي انهم لم يخرجهم احد من ديارهم وهذه منقبه عظيمه للقبيله ولاتهون القبائل الاخرى


_-----------------------------------------------------------------------


الخاتمه :
ارجومن قراء هذه الاستدراكات ان يتسموا بالحياديه وان يعلموا ان الخطاء والزلل وارد فنحن بشر فشتان بين من يعتمد قلب الحقائق وتحريفها والكذب وبين من يجتهد ويخطي بسبب عدم المعلرفه الكامله والنسيان وانا لست شمس شارقه والكتابه في الانساب ليست سهله بسبب حساسيتها وصعوبتها فالمعلومات في علم الانساب ليست كلها صالحه للنشر مع وافر شكري وامتناني لكم ((عبد السلام بن جبر بن ضيف الله بن شبلان العضياني))


14_9_1431ه


وتقبلوا تحياتي

مندوب السلام
03-14-2011, 10:34 AM
اشكرك